From boud w astro.uni.torun.pl Tue Aug 30 10:46:46 2011 From: boud w astro.uni.torun.pl (Boud Roukema) Date: Tue, 30 Aug 2011 10:46:46 +0200 (CEST) Subject: [Unix-internet] punkt 5: wiki != Wikipedia Message-ID: Witam studentów PKIII, Ktoś mi napisała: > Zwracam sie z nastepujaca sprawa. Zgodnie z jednym z pana > poprzednich maili wykonalam tlumaczenie strony wiki: > http://en.wikipedia.org/wiki/Redirection_%28Unix%29#Piping na polska > wersje jezykowa w celu uzyskania dodatkowego 5 punktu do zaliczenia > przedmiotu Unix i internet semestr letni 2011. Tlumaczenie przesylam > w zalaczniku - chcialbym uzyskac pana akceptacje przed umieszczeniem > mojego tlumaczenia na polskie wiki. Mała uwaga: sajt http://pl.wikipedia.org, to nie ,,polskie wiki" - istnieją wiele polskie wiki, to liczba mnoga. Wiele z wiki nie są wikipedia. Np foswiki dla PKIII, to nie wikipedia. Wiki != wikipedia. Chyba jeszcze jest niezrozumienie, a potrzeba więcej czytania: * co to jest wiki (pamiętaj pierwsze zajęc - studentów z 10-12g, 12-14g; też czytaj: http://pl.wikipedia.org/wiki/wiki) * co to jest wikipedia (czytaj: http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia) * nie są to samo rzecz * co to jest zapublikować coś w środowisko GNU/Linux/internet gdzie ma (potencjalnie) intensywny poziom "peer review" - trochę jak w badania naukowym A co są metoda i cel 5-ego punktu? Na http://cosmo.astro.umk.pl/foswiki/bin/view/Cosmo/PracKomputerowaIIIZaliczenie jest napisany: | * napisać "wolny punkt" (to znaczy co będziesz robić/już | zrobiłe(a)ś) na własnej stronie foswiki | | * zrób to czym predzęj, aby inne osoby miały co najmniej dwóch | tygodnia żeby dyskutować nad Twoją propozycją. | | * cel jest, że ,,punkt" może zostać publicznie | ulepszone/krytykowane przez kolegów i/lub wprowadzający zajęcia, | jak w środowisce naukowców i GNU/linuksa ogólnie - gdzie | wprowadzający zajęcia lub projektu lub artykułu nie ma władzę | absolutną zdecydować, czy punkt kreatywny, to warto czy nie - | środowisko musi szukać konsensus Chyba te kroki byliby dobry początku do 5-ego punktu, dla tych chętny :). Nic tam o mojego prywatnego ,,akceptacje" przez prywatnej mejla - po zrobienia tych kroki, najlepiej byłby wysyłać mejla do ***tej liscie*** (unix-internet małpa ...), aby punkt | może zostać publicznie | ulepszone/krytykowane przez kolegów i/lub wprowadzający zajęcia, | jak w środowisce naukowców i GNU/linuksa ogólnie Tzn że innych mogą na foswiki skomentować (lub ewentualnie na liście, według chęci ludzi na liście mejla). Nie pamiętasz jak? Wtedy szukać informacji jak w ,,ewidentnych" miejscach (np zaczynaj na http://cosmo.torun.pl/foswiki/bin/view/Cosmo/PracKomputerowaIII, lub czytaj informacji na dolu tego mejlu). Oczywiście, publiczny aspekt możecie zrobić względnie anonimowo, z nikami. (W tym przpyadku, mejla prywatna dla identyfikacji może ewentualnie być konieczny, ale na końca procesu zamiast na początku.) Dotyczący szczególnie wybranego przypadku: http://en.wikipedia.org/wiki/Redirection_%28Unix%29#Piping Przykład ten, to tylko przykład, i nie tak łatwo, bo musi czytać informacji napisany tam. Np, są dwie wielki uwagi na górze strony: "... Please help rewrite this article from a neutral point of view. (January 2009)" "... Please help improve this article either by rewriting the how-to content or by moving it to Wikiversity or Wikibooks. (September 2009)" Jeden z główny umiejętności www (jako część internetu), jest czytać i rozumieć ewidentna informacja (i ucenić wartość informacji według sposobu jej skonstrukcji). Akceptacji treść na http://pl.wikipedia.org lub http://pl.wikibooks.org przez wikipedystów/wikibookystów ewentualnie będzie pod wpływu te uwagi - lepiej dyskutować na przydatnych stronach http://pl.wikipedia.org, która informacja to warto tłumaczyć a na którym konkretnym stronie, a co to znacze ,,tłumaczyć". Na http://pl.wikipedia.org i na lewym paszie np http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia się znajdują wieli linki z pomocem. pozdr boud From boud w astro.uni.torun.pl Wed Aug 31 15:23:28 2011 From: boud w astro.uni.torun.pl (Boud Roukema) Date: Wed, 31 Aug 2011 15:23:28 +0200 (CEST) Subject: [Unix-internet] (en) Re: punkt 5: wiki != Wikipedia In-Reply-To: References: Message-ID: Witam studentów PKIII, Jest prośba, że mowię to po angielsku :). Więc... Someone wrote: > Zwracam sie z nastepujaca sprawa. Zgodnie z jednym z pana > poprzednich maili wykonalam tlumaczenie strony wiki: > http://en.wikipedia.org/wiki/Redirection_%28Unix%29#Piping na polska > wersje jezykowa w celu uzyskania dodatkowego 5 punktu do zaliczenia > przedmiotu Unix i internet semestr letni 2011. Tlumaczenie przesylam > w zalaczniku - chcialbym uzyskac pana akceptacje przed umieszczeniem > mojego tlumaczenia na polskie wiki. A small warning: the website http://pl.wikipedia.org is not the "Polish wiki" - there exist many Polish wikis, in the plural. Many wikis are not Wikipedia. E.g. foswiki for PKIII is not Wikipedia. Wiki != wikipedia. Probably there's still some misunderstanding, and some more reading may be needed: * what a wiki is (remember the first tutorial - for students in the 10:00-12:00, 12:00-14:00 sessions; also read: http://pl.wikipedia.org/wiki/wiki) * what the Wikipedia is (see: http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia) * these are not the same thing * what it means to publish something in the GNU/Linux/internet community where there is (potentially) intensive peer review - a bit like in scientific research And what are the methods and aim of the 5-th point? On http://cosmo.astro.umk.pl/foswiki/bin/view/Cosmo/PracKomputerowaIIIZaliczenie there is the text | * napisać "wolny punkt" (to znaczy co będziesz robić/już | zrobiłe(a)ś) na własnej stronie foswiki | | * zrób to czym predzęj, aby inne osoby miały co najmniej dwóch | tygodnia żeby dyskutować nad Twoją propozycją. | | * cel jest, że ,,punkt" może zostać publicznie | ulepszone/krytykowane przez kolegów i/lub wprowadzający zajęcia, | jak w środowisce naukowców i GNU/linuksa ogólnie - gdzie | wprowadzający zajęcia lub projektu lub artykułu nie ma władzę | absolutną zdecydować, czy punkt kreatywny, to warto czy nie - | środowisko musi szukać konsensus Probably these steps would be a good start for the 5-th point, for people interested :). There is nothing there about my private "acceptance" by private email - after doing these steps, the best thing would be to send an email to ***this list*** (unix-internet ...) so that the point | może zostać publicznie | ulepszone/krytykowane przez kolegów i/lub wprowadzający zajęcia, | jak w środowisce naukowców i GNU/linuksa ogólnie | can be publicly | improved/criticised by colleagues and/or the teacher, | like in the scientific and GNU/Linux communities in general That means that others can comment on the foswiki (or maybe also on the list, dependending on how people wish to use the list). Forgotten how? So look for information in "obvious" places (e.g. start at http://cosmo.torun.pl/foswiki/bin/view/Cosmo/PracKomputerowaIII, or look for information at the bottom of this email message). Of course, the public aspect of this can be done (almost) anonymously, using nicknames. (In this case, a private email might possibly be needed for identification, but only at the end of the process, not the beginning.) Regarding the specific case: http://en.wikipedia.org/wiki/Redirection_%28Unix%29#Piping This example is just an example, and not such an easy example, since it is necessary to read the information written there. For example, there are two big warnings at the top of the page: "... Please help rewrite this article from a neutral point of view. (January 2009)" "... Please help improve this article either by rewriting the how-to content or by moving it to Wikiversity or Wikibooks. (September 2009)" One of the most important web skills (part of internet skills), is reading and understanding obvious information (and judging the value of that information according to its method of construction). Acceptance of content on http://pl.wikipedia.org or http://pl.wikibooks.org by wikipedians/wikibookians may be affected by these warnings - it would be better to find a good place to discuss what information, from what page, would be useful for translation, and what "translate" means here. On http://pl.wikipedia.org and e.g. in the left bar of http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia there are many links with help. cheers boud